8月23日，第11期“阿拉丁微談”開播。

　　“阿拉丁微談”由阿拉丁新媒體、新聞中心、雜志聯(lián)合開辦，針對行業(yè)熱點話題，組織業(yè)內具代表性人物，進行微信群討論交流。

　　主題

　　預算5萬 能做怎樣的照明設計方案?

　　微談陣列(排名不分先后)

　　楊曉明 | 啟迪時光照明 設計師

　　江海陽 | 一級照明設計師 2016年阿拉丁神燈獎提名委員

　　高楓 | KKR(北京)照明設計有限公司 設計總監(jiān)

　　曾艷 | J&S 照明設計工作室 創(chuàng)始人

　　李紅艷 | 北京棟梁照明 設計助理

　　孟星 | 有朋景觀工程有限公司 設計師

　　李星帥 | 洛陽恒煜照明 設計師

　　張慶強 | 深圳名家匯 主案設計

　　葉勇進 | 廣州設計師燈飾設計研究所 設計師

　　主持人

　　鄧淑欣| 阿拉丁新媒體執(zhí)行主編

　　Topic One

　　五萬設計費多Or 少?

　　設計費怎么算?

　　江海陽

　　不少了，大項目。五萬設計費確實不高，但是要看什么項目。有些有意義的項目，設計師想做的，一萬也做。有些很垃圾的項目，五十萬...當然了，有五十萬誰都會去做。

　　孟星

　　一個項目先看甲方工程預算多少。

　　高楓

　　五萬設計費要分項目大小、項目的性質、工程大小，項目具不具備代表性。分項目對象，假如杭州再讓我來規(guī)劃，五萬設計費也行，主要是考慮項目實施后的效應。

　　楊曉明

　　是的，尤其是室內的燈光設計，比如別墅，工作量比酒店少不了多少。燈光設計雖然是單項，但要求比室內設計要細致，可能出現(xiàn)的狀況更瑣碎，溝通成本很難降低。

　　政府的采購機制有根本性的缺陷，比如政府的網站設計，又難看又不好用肯定是政府網站。面積計算法很不靠譜，也不科學。比如機場燈光設計按照平米計算可能是個位數，而會所又是另一碼事。

　　五萬設計費預算不寬裕，小體量別墅還是有可能的。包涵現(xiàn)場踏勘、概念設計、初步設計、擴初和調試驗收等等，還不能包括差旅費。

　　葉勇進

　　5W，主要還是工作量，有了工作內容，就有一個基本價格了。設計費，我認為要按照實際工作內容報價比較好。有沒有設計費，都應該有一個設計報價含在里面。計算標準或者計算面積主要是在建筑、工程上面。

　　張慶強

　　我覺得這個還要考量項目在城市規(guī)劃中的定位。

　　曾艷

　　認同，定位決定你要不要做這個項目。設計費不多的情況下，就要看你做這個項目有沒有意義了，這個和項目定位有直接關系。5W業(yè)主也不會找外地的，不過，找公司和找個人又是兩碼事。不過我們之前一個城區(qū)一個單體樓設計費，也才3W多，我們該做什么還是做什么。如果是政府單位，5W還是要做，政府不會喜歡那些挑肥揀瘦的單位。

　　一個完整的照明設計方案包括：現(xiàn)場調研、設計目標、空間及場景分析、項目定位、設計思想及設計元素的提煉，針自己的設計理念設計出的相應的設計效果圖，實現(xiàn)效果的燈具技術選型及安裝方式，合理的設計概念但不局限其它與項目相關的特別需要注意的內容。項目雖小，但是五臟俱全，這些還是不能少，都是一環(huán)扣一環(huán)，沒有前期何來效果的得出。

　　李星帥

　　能要來設計費是好事，但好多項目甲方根本沒有設計費這一說。根據照明工程概算來算設計費，室內照明可以按建筑面積接面積單價法收費，但室外不知道怎么算才好。

　　Topic Two

　　設計費VS責任心

　　孰輕孰重?

　　曾艷

　　對自己喜歡的項目，可適當放寬要求。請設計師，不是只為了出一個漂亮的效果，而是幫業(yè)主省錢，何為省錢?在我看來久是用最少的投資，出最適合的效果，省最的后期運營費，創(chuàng)造最大的商業(yè)及城市價值，而不能只局限于方案本身值多少錢，而是要看這個項目會給業(yè)主帶來多少經濟及社會推動力，這樣一個背后的價值點才是做照明的真正目的。不然這個文本做得再漂亮，在業(yè)主看來也只是一個美麗的愿景，好看卻不能當飯吃。

　　做項目就應該像找男女朋友，寧缺毋濫， 只要你接了這個項目，就是對業(yè)主和自己的一個承諾，就要用心去完成。這時候不是設計費的問題，而且應該對項目效果負責。做照明，都是犧牲自己點亮別人，當別人在逢年過節(jié)時候看到的，拍回家的美麗的城市夜景，其實我們?yōu)檫@些項目不知道付出了多少個日日夜夜，這份成就不是錢可以衡量的。這是我做事的原則，也同樣是我的底線。

　　從效果的表現(xiàn)入手：用最少的燈，做出最佳的效果表現(xiàn);從燈具的性價比入手：選擇性價比相對較高的燈具，國內品牌優(yōu)先;但無論如何都要遵循一點，替業(yè)主把關，必須把質量安全擺在第一位。我們只能為業(yè)主匡算一個大概的成本，具體并不是由我們去掌握掌控。工程公司在此中扮演很重要的角色這個上面，作為一個設計師，可能看問題局限性比較大，我也想聽聽其他專家的看法。

　　江海陽

　　收人家一分錢設計費，該做什么還要做什么，這和錢沒關系，這是責任心。前段時間我談了一個鄉(xiāng)土照明，工程很小，幾萬設計費，但我很愛這個項目，我所付出的勞動遠超這個價值，我是用另一種所得代替一時的金錢所得。我正在做鄉(xiāng)土照明實踐，設計費不高，但每一個都令我心動。錢要有得賺，設計更要講情懷。有情懷，有錢賺，有落地，有爆點，理想的設計生涯。

　　張慶強

　　像一些工程設計一體化的公司，很多時候還是會考量后期項目帶來的城市照明效應。這個比如講是城市規(guī)劃中具有標志性的建筑或者項目，在做這座城市其他項目照明的時候，政府性的單位挺多時候會把它作為參考和首選目標。

　　相對于城市照明，我也更傾向于鄉(xiāng)村照明，這些照明更能夠讓自己回歸于平淡、寂靜、自然。潛心地去做，總覺得有一股力量去鞭策自己。記得以前做鄉(xiāng)村建筑室內設計的時候就頗有感觸，每一個項目都當成自己的心肝寶貝。

　　李星帥

　　根據甲方項目的定位，在一定的設計費下，達到甲方的使用目的。設計首先是為項目使用功能目的服務的。

　　Topic Three

　　低價“把市場做爛”的行業(yè)現(xiàn)象

　　屢見不鮮?

　　鄧淑欣

　　照明設計是否存在“把市場做爛”的情況?

　　李星帥

　　存在這種情況，但社會在進步，會自我調節(jié)。

　　高楓

　　我最近遇到一個要做爛市場的公司，跟我競爭一個博物館項目的室內照明，面積不大，2000多平米。我們同時去了兩次現(xiàn)場。最后甲方對我們都滿意了，要報價，我報十五萬，對方公司報6.5，最后市場競爭成功把我擊垮。后來才知道他們其實經常賠本給人做設計。我不知道這樣的去占領市場的意義何在?

　　可能他們考慮的就是市場的占有率。也就跟我們今天討論的話題一樣，有的人是考慮項目的影響，不是在乎那五萬大洋。

　　我還是堅持在中國本土的設計項目里，中國的照明設計師水平不比歐洲的差。只是中國的照明設計師多，而歐洲的少，但是他們的設計師專業(yè)素養(yǎng)都相對較高。

　　曾艷

　　有，我也有遇到過，廠家直接去做，做設計的要收設計費。廠家過去直接說，我們就收一個效果圖制作費。一問效果圖多少錢，他們說300一張，還是帶動畫的。我個人覺得，總有這么一群不懂設計卻總喜歡指點江山的業(yè)主的存在，所以...我們只能盡可能做一些引導工作，畢竟中國的甲方都過于強勢，設計師是相對弱勢群體。所以能給設計費的業(yè)主都是好業(yè)主，給5W也是業(yè)主的一片心。

　　江海陽

　　一個博物館才六萬五?前幾天一個做室內設計的朋友找我，做一個博物館照明，我居然報了每平米五十，一共二十萬，怪不得人家聽完不理我了。我可以肯定地告訴大家，做設計是一個“一分錢一分貨”的事情。

　　葉勇進

　　掙錢人的目的，都不盡相，有的是掙快錢，有的是掙持續(xù)的錢，有的是掙項目背后的錢。但有責任心的設計師，都是合理的收費，現(xiàn)在很多公司都喜歡掛羊頭賣狗肉。中國的設計師主要要敬業(yè)。

　　楊曉明

　　其實燈光項目費用，可以從更高的維度理解。設計會大幅度減少設備的使用數量，優(yōu)化視覺效果，監(jiān)督實現(xiàn)更好的施工及產品品質，減少維護概率，幾方面下來節(jié)省的豈止幾百上千萬，這是我最近針對業(yè)主的課程里對成本控制部門的內容。共勉!

　　Topic Four

　　沒有俗的業(yè)主只有俗的設計師?

　　設計師的底線是什么?

　　江海陽

　　沒有俗的業(yè)主只有俗的設計師。今天的照明設計師哪有設計的訓練?照明設計是視覺空間設計，你連空間構成，色彩構成都沒學過，就來做視覺設計了?技術只是骨架，人們看的是皮肉。只會做骨架的人最后必然是給人以血淋淋的面目。

　　我在講中級班的授課，我問了來培訓的學員，有幾個是學過設計專業(yè)的，竟然三十人里只有一兩個。我說這也很好，大家就是做設計商務也需要了解什么是照明設計。于是我講了一天，學員們都聽不懂我在講什么...這就是中國照明設計行業(yè)現(xiàn)狀。遠遠不如建筑、室內、景觀的從業(yè)人員專業(yè)水平高。

　　曾艷

　　培養(yǎng)一個優(yōu)秀的照明設計師，除了項目、時間，還需要一個好的人生導師;設計師不是只畫畫圖而已，不只是培養(yǎng)一個懂照明的人，而是一個雜家，什么都要懂，才能做到面面俱到為項目考慮。所以說，無論什么設計師，他的成長史都是慘痛的，成本都是很高的。

　　高楓

　　我們中國的設計師水平參差不齊。有專業(yè)設計師，有效果圖設計師，有賣燈設計師。只要會畫個PS都自稱設計師。培養(yǎng)照明設計師的成本我覺得還是比較高的，首先設計師得具備科班十幾年的基礎教育，進入社會后要適應市場的需求，學校里的高談闊論在公司里暫時用不上，得從基礎軟件、光學照度計算、燈具知識開始學，相當于從零開始!

　　所以有好多效果圖設計師畫的效果圖里面的人物和樹木、建筑、燈具的比例失調，他自己還看不出來，你說是透視的問題，他還半天理解不了。

　　最后我覺得我的底線就是項目寧缺毋濫，認可你的業(yè)主才是好項目的主導者，才能出好的項目業(yè)績，才能拿相應的設計報酬!